Gerichtliche Auseinandersetzung zwischen George Hotz und Sony

    Zitat

    Original von deusexde




    Ich verstehe es immer noch nicht...jetzt verkauft Sony also keine riesigen Rechencluster mehr an die US Army, und was soll daran jetzt besser sein???


    Na sie haben vorher Verlust mit dem verkauf der Konsolen gemacht um durch die Spiele dann wieder Gewinn zu machen und wenn dann einer hingeht und 1000 Konsolen kauft ohne ein einziges Spiel dazu bleibt für $ony nur der Verlust bei den Konsolen ;) und das haben sie sicher nicht so geplant gehabt :D


    Hast du es jetzt verstanden?

    Original von deusexde



    Original von deusexde
    George Hotz' Hackerleistung habe ich nie an den Pranger gestellt. DOCH hätte er einen Hackerethos gehabt, hätte er Sony die Schwachstelle inofiziell genannt und nicht ZUERST an die große Glocke gehängt. Dass er die Lösung zum Schließen der Schwachstelle später noch genannt hat, ist irrelevant. Da war der Zug schon abgefahren, es wussten einfach zu viele Leute Bescheid.


    Warum sollte er den das tun? Es wurde zuvor eine freie SDK Namens Pslight veröffentlicht und das Einzige was noch zum Ausführen des eigenen Codes fehlte, war die Signierung. Das hat Gehot ermöglicht!!


    Original von deusexde
    IMO ist George Hotz mehr oder weniger sogar in der Pflicht mir mein Linux zurückzugeben, weil er es mir durch seine Ignoranz und sein Ehrverlangen genommen hat. Er ist der Grund dafür, dass sich Sony so richtig schön in die Hosen gemacht hat und alle anderen PS3-Besitzer können darunter leiden oder gg. die EULA/AGB/o.ä. verstoßen.



    Es passiert im Zusammenhang mit Linux im Hintergrund sehr viel. Jedoch ist es nicht ganz so leicht. Jedoch wird es früher oder später ein Linux geben, welches keine Begrenzungen haben wird. Und nein, er ist nicht der Grund oder hast du irgendwelche Quellen, welche darauf hindeuten?

    Zitat

    Original von leonmib
    Warum sollte er den das tun? Es wurde zuvor eine freie SDK Namens Pslight veröffentlicht und das Einzige was noch zum Ausführen des eigenen Codes fehlte, war die Signierung. Das hat Gehot ermöglicht!!


    Weil er dann im Sinne der ehrlichen Käufer und Zocker einer PS3 gehandelt hätte.


    Zitat

    Original von leonmib
    Es passiert im Zusammenhang mit Linux im Hintergrund sehr viel. Jedoch ist es nicht ganz so leicht. Jedoch wird es früher oder später ein Linux geben, welches keine Begrenzungen haben wird. Und nein, er ist nicht der Grund oder hast du irgendwelche Quellen, welche darauf hindeuten?


    Jo, es gibt sogar ein Statement von Sony bzgl. OFW 3.21, dass sich unmissverständlich auf Hotz' Aktionen bezieht.


    Wieso sollte Sony die OtherOS-Funktion im nachhinein von der FAT entfernen, obwohl diese mit Erscheinen der OFW 3.21 fast komplett abverkauft war -man konnte mit der US Army also keine Verluste mehr machen- und die SLIM sowieso kein OtherOS kann? Na?

    Zitat

    Original von leonmib
    Warum sollte er den das tun? Es wurde zuvor eine freie SDK Namens Pslight veröffentlicht und das Einzige was noch zum Ausführen des eigenen Codes fehlte, war die Signierung. Das hat Gehot ermöglicht!!


    Zitat

    Original von deusexde
    Weil er dann im Sinne der ehrlichen Käufer und Zocker einer PS3 gehandelt hätte.


    Zitat

    Original von leonmib
    Richtig!! Weil die ehrlichen Käufer mit ihrer Hardware(Eigentum) machen sollen was sie sich darunter vorstellen. Sprich keine Begrenzung in jeglicher Art.


    Jetzt spiel nicht den Naiven, du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass ich mit meiner PS3 Raubkopien ziehen können soll/darf und das Sony das auch noch gutheißen soll. Wegen solch einer Scheiße sind schon einige gute Konsolen den Bach runter gegangen, weil keiner mehr für lau entwickeln wollte! Die Menschen sind leicht in Versuchung zu führen...


    Zitat

    Original von leonmib
    Es passiert im Zusammenhang mit Linux im Hintergrund sehr viel. Jedoch ist es nicht ganz so leicht. Jedoch wird es früher oder später ein Linux geben, welches keine Begrenzungen haben wird. Und nein, er ist nicht der Grund oder hast du irgendwelche Quellen, welche darauf hindeuten?


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    Original von deusexde
    Jo, es gibt sogar ein Statement von Sony bzgl. OFW 3.21, dass sich unmissverständlich auf Hotz' Aktionen bezieht.


    Zitat

    Original von leonmib
    Blödsinn! Linux wurde bevor irgend was geschehen ist von der Slim zuvor schon entfernt!! So einfach ist es. Und man kann es ganz genau nach dem jeweiligen Zweitpunkt feststellen. Denn die aller ersten Versuche von Geohot wurden erst sehr früh im Jahr 2010 unternommen. Also hat es absolut nichts mit dem zu tun. Und erst danach wurde Linux von der Fat.. entfernt, weil Geohot sich ans Werk gemacht hat Linux auf der Slim zurück zu bringen. Sprich Slim-Geohot-Fat..


    Wann etwas letztlich entstanden und zur vollen Reife gelangt ist, spielt keine Rolle. Wenn jemand zu dir sagt, er wird dich gleich erschießen, er müsse nur noch seine Pistole laden, wirst du doch auch gleich tätig und wartest nicht bis er mit der Pistole auf dich zeigt, oder? Und wenn die Internetgemeinde weiß, dass etwas sehr vielversprechendes bzgl PS3-Hack entwickelt wird, dann weiß Sony das schon lange.
    Also haben sie das technisch einzig Richtige getan und OtherOS bei der SLIM hardwaretechnisch entfernt. Nur weil diese Hackerseuche Ruhm einheimsen will.
    Und du sagst es doch selbst: FAT-Linux wurde entfernt, weil Hotz' größenwahnsinnig wurde! Und er hat uns dankenswerterweise alle mitgenommen. -.- Der Penner.


    Zitat

    Original von deusexde
    Wieso sollte Sony die OtherOS-Funktion im nachhinein von der FAT entfernen, obwohl diese mit Erscheinen der OFW 3.21 fast komplett abverkauft war -man konnte mit der US Army also keine Verluste mehr machen- und die SLIM sowieso kein OtherOS kann? Na?


    Zitat

    Original von leonmib
    Frag Sony und ihrer User-Freundlichkeit. Denn der Hack als solches war Hardwarebasierend und konnte auch durch das entfernen von Linux nicht gestopft werden. Zumal der Hack wie schon gesagt, später nach dem entfernen von Slim Linux entstanden ist!!!


    Natürlich ist Hotz DER GRUND weshalb mit 3.21 die OtherOS-Funktion meiner FAT entfernt wurde.
    Zitat von Golem vom April 2010 "Mittlerweile haben Hacker wie George Hotz einen Weg gefunden, um über das installierte Linux den Kopierschutz der PS3 auszuhebeln."
    Er brauchte Linux per OtherOS, um mit seinem Hack weiterzukommen! Und deshalb hat man ihm und mir und allen anderen mit der 3.21 auf der FAT Linux weggenommen.
    Zum Thema PS3 als Rechenzentrum/Businesslösung: Ich denke schon, dass die Japaner rechnen können, die PS3 war von Anfang an als Businesslösung geplant, um in den Markt dort einzusteigen. Frag doch mal die US Army, was sie von Hotz' Aktionen hält! Keine Updates mehr für ihre PS3s, nie wieder. Wenn ein Bug mit einem Update behoben wurde..."tja tut uns leid wir können nicht updaten, weil dann Linux entfernt wird und wir die Kisten wegschmeißen können. ". Ich glaube, wenn der IT-Chef der US-Army Hotz auf der Straße sähe, er würde ihm rein aus Reflex die Fresse polieren.

    Zitat

    Original von deusexde


    Natürlich ist Hotz DER GRUND weshalb mit 3.21 die OtherOS-Funktion meiner FAT entfernt wurde.
    Zitat von Golem vom April 2010 "Mittlerweile haben Hacker wie George Hotz einen Weg gefunden, um über das installierte Linux den Kopierschutz der PS3 auszuhebeln."
    Er brauchte Linux per OtherOS, um mit seinem Hack weiterzukommen! Und deshalb hat man ihm und mir und allen anderen mit der 3.21 auf der FAT Linux weggenommen.


    Lol und was sollte es bringen Linux weg zu nehmen? ... genau NIX weil man eben schon lange alle infos hatte und eh noch genug Konsolen mit Linux im umlauf waren.
    Es hat nur dafür gesorgt das die Hacker erst nen richtigen Ansporn bekommen haben (ein richtiger Hacker will eben nix mehr als Linux auf allem laufen lassen was dazu irgendwie in der Lage und sei es ne Elektrische Zahnbürste :D


    Wer aufgepasst hat was failoverflow eigentlich vorhatten weiß das es nur um Linux ging, denn sie wollten am eigentlichen System nix ändern nur beim starten der Konsole ein Menü wo man XMB oder Linux wählen kann. So hätte man keine Raubkopien abspielen können oder Online Cheaten können.
    Und genau durch deren Arbeit kamen auch andere drauf wie was zu machen ist und schon haben wir das Problem mit den Raubkopien usw.
    Lange Rede gar kein Sinn :rolleyes: wäre Linux noch da wäre die PS3 NOCH nicht so gehackt wie sie es eben ist.


    Jetzt spiel nicht den Naiven, du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass ich mit meiner PS3 Raubkopien ziehen können soll/darf und das Sony das auch noch gutheißen soll. Wegen solch einer Scheiße sind schon einige gute Konsolen den Bach runter gegangen, weil keiner mehr für lau entwickeln wollte! Die Menschen sind leicht in Versuchung zu führen...


    Sorry aber was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?? Homebrew != Raubkopie. Und wenn du das nicht verstehst, dann informiere dich darüber. Und dann können wir weiter diskutieren. Gebe dir paarHinweise wie siehe Entstehung von Apple usw. :D





    Wann etwas letztlich entstanden und zur vollen Reife gelangt ist, spielt keine Rolle. Wenn jemand zu dir sagt, er wird dich gleich erschießen, er müsse nur noch seine Pistole laden, wirst du doch auch gleich tätig und wartest nicht bis er mit der Pistole auf dich zeigt, oder? Und wenn die Internetgemeinde weiß, dass etwas sehr vielversprechendes bzgl PS3-Hack entwickelt wird, dann weiß Sony das schon lange.
    Also haben sie das technisch einzig Richtige getan und OtherOS bei der SLIM hardwaretechnisch entfernt. Nur weil diese Hackerseuche Ruhm einheimsen will.
    Und du sagst es doch selbst: FAT-Linux wurde entfernt, weil Hotz' größenwahnsinnig wurde! Und er hat uns dankenswerterweise alle mitgenommen. -.- Der Penner.


    Offensichtlich verstehst du es immer noch nicht!!! OtherOs wurde in der Slim einfach so entfernt ? Zumal kein Grund etc. von Sony genannt wurde(erinnert sehr stark an die PS2-Kompatibilität, wo man es zuerst voller Stolz verkündet hat und es dann in der nächsten Periode entfernt hatte). Jedoch nach diesem Akt wurde die Hacker-Community erweckt und die Quittung kam bald.




    Natürlich ist Hotz DER GRUND weshalb mit 3.21 die OtherOS-Funktion meiner FAT entfernt wurde.
    Zitat von Golem vom April 2010 "Mittlerweile haben Hacker wie George Hotz einen Weg gefunden, um über das installierte Linux den Kopierschutz der PS3 auszuhebeln."
    Er brauchte Linux per OtherOS, um mit seinem Hack weiterzukommen! Und deshalb hat man ihm und mir und allen anderen mit der 3.21 auf der FAT Linux weggenommen.
    Zum Thema PS3 als Rechenzentrum/Businesslösung: Ich denke schon, dass die Japaner rechnen können, die PS3 war von Anfang an als Businesslösung geplant, um in den Markt dort einzusteigen. Frag doch mal die US Army, was sie von Hotz' Aktionen hält!


    Sieh Kommentar zuvor!! Geohot hat nix mit dem verschwinden von OtherOs von Slim-Ps3 zu tun und somit weiß du doch, dass Linux einfach fallen gelassen wurde. Und das es nachhinein in der FW 3.21 verschwunden ist, ist eh Latte, weil sie zuvor in der Slim dies ohne Grund getan haben. Und nochmal!! -> der Geohot-Hack ist Hardwarebasierend, sprich Zugriff auf dem Speicher über die Hardware und somit voll unlogisch, dass sie Linux überhaupt entfernt haben. Und jetzt was Allgemeines: warum sollte man nicht über seine Konsole seine eigenen entwickelten Homebrews(oder die von den Anderen) starten können? Wenn man der Besitzer einer eigenen PS3 ist und es machbar ist, warum den nicht? Wer zum Teufel gibt Sony das Recht, dass ich die PS3 nicht ändern kann? Wenn ich ein Auto kaufe, so muss ich also auch das original Autoradio drin lassen ? weil der Autohersteller der Meinung ist oder wie? Und am Besten darf ich keine eigenen Cd’s drauf abspielen, weil das der Hersteller sagt oder wie? Nix da, ich entscheide was ich mit meinem Eigentum mache.

    leonmib Mann, du versteckst dich hinter einer Fassade des ach so freien Bürgers, unglaublich.
    Die SLIM interessiert mich doch jetzt gar nicht, was willst du eigentlich?
    Nochmal: Der ursprünglich von Hotz geplante Hack von Anfang 2010 zielte auf die Umgehung des Kopierschutzes via LINUX ab. Nix hardwarebasierend!
    Dem kam Sony mit einer softwarebasierenden Einschränkung per 3.21 zuvor.
    Oder kannst du mir erklären wie man Hardware mit Software verändern kann. Wär echt Klasse dann würde ich gleich nen Patent anmelden und Millionen scheffeln. :cool2:
    Außerdem ist es mir egal wer vorher schon dran gearbeitet hat und ob der Typ nun Hotz oder Hotzenplotz heißt. An ihm wird ein Exempel statuiert, weil er nunmal der führende Kopf ist.

    Naja, fakt ist ja das die PS3 auch OHNE Linux gehackt ist... Also ist der "Schachzug" von Sony entweder saudumm weil sie glaubten mit entfernen des Linux sei die Konsole wider sicher... Aber iwie hoff ich doch das die einige faehhige Leute bei sich arbeiten haben. Oder es hat eben doch einen anderen Grund...


    Sonst ist Sony ja noch duemmer wie sie hier oftmals dahingestellt wurden.


    Aber ja, irgenwie hab ich das Gefuehl das wir hier gegen eine Wand reden... Viel Spass noch in deiner heilen "Lieber Sony-Konzern, poese Hacker" Welt..


    Cheers (Hab gerade Weisses mit Bananensaft endeckt... Also mit Bieren kennt ihr deutschen euch echt aus ;) )

    @deu...
    kann sein, dass du überhaupt keine Ahnung hast wovon du hier redest?
    wenn ich sowas schon höre " Oder kannst du mir erklären wie man Hardware mit Software verändern kann" dann muss ich mich echt sehr ich meine wirklich sehr beherrschen um einen Lachkrampf zu vermeiden. Stichwort Schnittstelle usw. müsste hier als Antwort vollkommen ausreichen. Aber da du eh kein Plan hast und überhaupt keine Argumente mit dir führst, so lasse ich die Sinnlosigkeit auf sich ruhen.
    Ah und das muss ich noch posten :D hier ist ein Bild von deinem Softwarehack :D
    Geohots-PS3
    [negativeimg]http://h-4.abload.de/img/ps3spiesxc.jpg[/negativeimg]


    Ps: ich gehe nicht weiter auf irgendwas ein^^


    @OneOne


    Jupp, hier reden man echt gegen ne Wand oder eher gegen ein Stück Holz(gleiche Argumentation), daher "wie schon eins ein weiser Mann sagte" nichts ist schlimmer als vergeudete Zeit und der hat tesoooooo Recht :D hehe

    Ich hoffe ja immer, dass du mitdenkst. Sorry, mein Fehler.
    Ganz konkret: Wie willst du den fehlenden Hypervisor der SLIM durch Software ersetzen? Durch eine was? Schnittstelle? Willste die noch einlöten oder was?
    Das "hardwarebasierend" haste ja schön irgendwo in einem anderen Kontext aufgeschnappt, aber damit machst dich hier komplett lächerlich! Damit war nämlich gemeint, dass Linux selbst hardwaretechnisch,da über einen Hypervisor virtualisiert auf der FAT laufen kann, da es eben einen dedizierten HV gestellt bekommt, da die CELL CPU Linux aufgrund fehlender Befehlssätze gar nicht berechnen kann. Momentan versucht man das ganze eben wegen der fehlenden Hardware komplett softwaremäßig zu betreiben. Sog. Emulation.
    Versuch du mir was zu erzählen, du Pfeife.
    Ergo bedeutet das, dass man Hotzenplotz bzw. im Vorgriff erst seiner Hackersippe die nötige Hardware und dann die nötige Software ( zumindest zeitweilig ) weggenommen hat. Naja und dem Rest der PS3ler auch.


    one0one: Hacker !mit einem Ethos! finde ich gar nicht pöse, im Gegenteil.
    der_dee: Weder mache ich hier leonmib fertig noch andersrum.

    Jetzt hast du es doch noch geschafft :D hehe ich muss echt lachen!! Hehe, die Ps3 Slim hat also keinen Hypervisior, hehe
    Ps: es ist ein Unterschied, wenn in dem Hypervisor die Funktion für Linux entfernt wurde und zu sagen, dass die Slim keinen Hypervisor hat. hehe.
    Und zu Schnittstelle -> Er konnte einfach einen Dump des Speichers machen und zwar über den Hardwarehack. Daraus konnte er die Funktionen usw. des Hardware(sprich Prozessorbefehle)-Codes und zum Teil des Os entnehmen. Das wurde immer weiter von l2 bis L1 Dump gemacht bzw. bis zu l0 glaub ich sogar. Da war unter anderem der King aller L1-Dumps Graf dafür zuständig.


    Hier ist ein sehr schöner und sehr informativer Beitrag zum Thema PS3+Hack usw.


    http://www.crn.de/hardware/artikel-88331.html

    lol ich komm schon gar nicht mehr richtig mit hier :D


    glaubt hier wirklich noch einer das $ony mit dem Update auf 3.21 dafür gesorgt hat das die Hacker nicht weiter mit dem OtherOS rumhacken können? :D solange das Update nicht durch Zauberei auf die Konsolen der Hacker gekommen ist können sie noch immer das OtherOS nutzen um die PS3 zu hacken und wenn das geschafft ist braucht man kein OtherOS mehr um den Hack zu nutzen. (was ja wohl jedem mittlerweile aufgefallen sein sollte) :D
    Also was hat es nochmal genau gebracht dieses "Update" auf 3.21?


    Naja hat ja eh keinen Sinn das ganze hier :rolleyes:

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